Friday, March 19, 2010
 

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 LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE ! Réduire
Pays: BlogsLe blog de la rédaction de L'Informaticien    
Par: Charlie Braume 28/03/2009
INF068mid.jpgDéjà adopté par le Sénat fin 2008, le projet de loi « création et Internet » est débattu jusqu’à la mi-avril à l’Assemblée nationale. Lors du premier examen de ce texte antipiratage les débats ont été quelque peu électriques. Mais quels que soient les amendements qui pourraient être retenus, l’institution de l’Hadopi et de la riposte graduée paraît totalement dépassée avant même un début d’application.

Si l’on s’en tient aux aspects techniques, les failles qui rendront le projet «création et Internet» inopérant ne manquent pas. Dans le numéro d'avril du magazine L'Informaticien nous en avons sélectionné huit, pour commencer…

1/ Le Triple Play ou rien ! Comment restreindre l'accès à l'heure des Box ?

2/ Le casse-tête du streaming : Légaux ou pas, les sites pour télécharger de la musique ou des séries télé se multiplient. Comment faire le tri ?

3/ Le détour par les tunnels privés. Installer un réseau privé n'est pas si compliqué...

4/ Prise de contrôle à distance. Comme pour les tunnels VPN, c'est du crypté.

5/ L’échange via pièces jointes d’e-mail. Jusqu'à nouvel ordre ce sont des échanges privés.

6/ Le chiffrement, une pratique légale qui risque de connaître un grand essor avec Hadopi.

7/ Freenet et ses émules (sans jeu de mot) vont susciter un regain d'intérêt.

8/ ...et un nouveau défi pour le P2P. Ces réseaux ont déjà fait la preuve de leur réactivité ! The Pirate Bay a déjà annoncé une offre de tunnel privé.

Bref pour ces 8 motifs et beaucoup d'autres, le projet Création et Internet paraît totalement inapplicable. Partagez-vous notre opinion ? Que proposer d'autre pour protéger les auteurs ?

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Commentaires (13)   Commenter
Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par jpuyg sur 29/03/2009
Revenons à l'idée de licence globale. Qq euros de plus sur l'abo adsl et n'en parlons plus !

Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par Paul sur 08/04/2009
Il me parait tellement évident qu'il y aura toujours une solution techno qui permettra de contourner cette loi Hadopi. Je me demande comment l'état francais a pu estimer être au dessus de la créativité des experts informatiques mondiaux.

Je suis moi même expert en informatique, et une des premieres solutions technos que j'utiliserais pour éviter ce genre de désagrément est bien les VPN et a moins qu'ils interdisent aussi l'utilisation du cryptage aupres des particuliers et des centaines de milliers d'entreprises, je ne vois pas comment ils arriveront a leurs faims.

Ce qui est sur, est que ce genre de nouvelles lois permettront de remplir les poches de nouvelle sociétés tels que iPredator qui offriront ces services de VPN, au lieu de plutot mettre en place un systeme de licence globale plus équitable.

A bon entendeur

Paul

Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par pha sur 08/04/2009
Dommage que nos élus ne sachent pas s'informer auprès de personnes compétentes avant de foncer tête baissée sur des solutions qui n'en sont absolument pas.

Je ne suis absolument pas d'accord pour financer cela avec qq euros de plus sur l'abonnement ADSL. Après des CD, les disques durs... y en a marre de payer au pot commun pour ceux qui abusent, pour les profiteurs des failles du système.

Le jour où l'offre légale sera suffisamment large et accessible (en terme de facilité d'accès et de prix), la plupart des citoyens utiliseront ces moyens légaux et la culture sera largement diffusée tout en percevant les revenus nécessaires. Au lieu de cela, on ne propose rien à part acheter à prix prohibitifs pour nombre de citoyens des CD ou des DVD ou je ne sais quoi. Pas étonnant que beaucoup cherchent un autre moyen d'accès... d'autant plus que ça doit être grisant de baver l'interdit et d'être sous la menace de se faire prendre tout en se croyant protégé.

Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par jpgraillot sur 10/04/2009
Comme toute prohibition, cela va permettre aux mafias de prospérer. Comme ils sont à l'ffut de toutes les occasions, j'imagine qu'ils sont déjà en train de se préparer à lancer la fabrication de contrefaçons de toutes sortes afin de s'en mettre plein les poches.
N'oublions pas que la fraude et l'escroquerie informatique et devenue un revenu très important pour les mafias de toutes sortes.
Il aurait mieux valu encadrer les télechargements et faire payer des sommes raisonnables plutôt que de se lancer dans cette croisade idiote.

Hadopi...Utopie...    Par Tophe sur 17/05/2009
Il est évident (sauf pour nos élus) que les solutions de contournement vont se multiplier très vites. Les seuls qui se ferons "pincer" seront des non-initiés qui sont très loins d'être les plus gros "téléchargeurs".
La bataille est perdue d'avance : que de temps et d'argent gaspillé par le gouvernement et le question que je me pose est : à qui profitera le non-crime !

Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par mj23 sur 17/05/2009
Personnellement je trouve qu'appliquer un tarif correspondant au traffic réseau du particulier est plus adhéquat que de chercher la petite bête qui sois disant en passant va être dur a dénicher , comment prouver que l'utilisateur internet a bien téléchargé un fichier vidéo/musical dont il n'a pas les droits ? Vont-il nous mettre un spy sur chaque PC pour s'infiltrer dans la vie privé des gents ? et nos droits ils les laissent aux pieds de la porte... Pour le VPN et les sites de téléchargement à l'étranger comment vont-il si prendre ?
Bref le forfait au download par mois a prix résonnable me semble donc plus approprié, restant sur un abonnement de base suivit d'un taux de téléchargement autorisé avant surcout de la facture ( et oui on ne va pas payé non plus nos mise à jour logiciel, jeux... qui peuvent prendre quelques Go des fois..) le même surcoût se verrais donc versé au ayants droits comme cela tout le monde est comptant ..

Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par Fred sur 04/07/2009
d'accord avec jpuyg, une pincée d'euro en sus de l'abonnement et on aurait la paix avec tous ces pisses vinaigre qui ne remettent de toute manière pas intégralement leurs parts de droits aux artistes...

Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par Eugene sur 16/07/2009
Il faudrait surtout arrêter ces histoires avec les maisons de disques et de films...
Le truc, c'est qu'un artiste n'a qu'à faire des concerts s'il veut de l'argent et que ses disques ne doivent servir qu'à sa promotion. Y'a qu'à voir les 500.000 € que notre cher Petit Nicolas a promis à son ami Johnny pour faire un concert gratuit au 14/07... Ca suffit, non ? On vit tous avec mois que ça pour 10 ans... alors, pourquoi pas eux ? Et puis ça éviterait les chanteurs bidons.
Et pour les films, les entrées de cinéma rentabilisent assez bien un film. Comment ils vivaient avant l'invention de la cassette vidéo ? Ils mourraient pas de faim il me semble... Le cinéma suffisait à payer le Cinéma.

En outre, le jour où il n'y a plus eu besoin de poinçonneurs dans le métro, les poinçonneurs ont perdu de l'argent, leur travail etc etc, et on en a pas fait un maladie. Pareil pour les cireurs de chaussures les ramasseurs de mégots et autres métiers disparus ... Aujourd'hui, on a plus besoin de disques... pourquoi s'évertuer à garder en place quelque chose dont on a plus besoin ?
Ce débat est une perte de temps, cette loi est une perte de temps et ces gens, ministres, députés, présidents et disquaires ne sont que des pantins aux ordres du capital.
Ils ne favoriseront jamais un progrès qui irait vers davantage de liberté et moins de profit. C'est contraire à leur éthique, à leurs principes et à leurs intérêts. Alors, oublions tout ça, il feront ce qu'ils voudront et les citoyens feront ce qu'ils pourront.


Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par terrain hostile sur 09/10/2009
Je suis directeur de micro-label et ingénieur informatique depuis 25 ans ...

J'ai l'impression que les pouvoirs publics et les labels (je ne fais pas ce distinguo absurde entre "indé" et majors) ont renoncé à faire cracher au bassinet le vrai responsable de ce bordel: les FAI .

Voiçi donc un système que j'ai imaginé et qui me semble tenir la route (je suis ouvert à toute réaction).

Le principe est de généraliser le fonctionnement de la téléphonie au marché des biens culturels.

En fait on ne se soucie pas de la source mais seulement du consommateur.

Le consommateur souscrit à une offre (1 forfait) en fonction de ses gouts (par exemple 10 téléchargements par mois en rock spé ou un mix genre les bouquets tv: 4 téléchargements en musique urbaine, 4 en variétés, streaming 2h par jour sur une liste de webradios, ... plein d'offres à imaginer ... je fais confiance aux gens du marketing pour ça ...).

Au delà de cette consommation, les téléchargements/streaming sont facturés unitairement. Ceux qui n'auraient pas de forfait seraient naturellement intégralement facturés unitairement.

Le point crucial est d'identifier dans un flux de données ce qui relève du dispositif. A charge des maisons de disque, en collaboration avec les FAI, de trouver un système pour identifier certainement un morceau en transfert de données (téléchargement ou streaming) et selon les formats existants WAV/MP3/... et à venir (comme on dit dans les contrats) ... et également de trouver enfin une classification qui tienne la route pour définir des offres ciblées pour les consommateurs: classique, variété, word, musique urbaine, rock grand-public, rock spé, ...

Pour les FAI, une fois ce problème d'identification des flux réglé, ça n'est pas trop contraignant. Il suffit d'adapter leur SI existant gérant les communications analogiques ou numériques et d'étendre le fonctionnement aux téléchargements et écoutes en streaming (1). Les technologies existent. C'est juste un problème de volumétrie mais je ne pense pas que ça dépasse le double de ce qui existe (il n'y a pas plus de téléchargement/streaming que de communications téléphoniques).

Pour la répartition des sous, autant s'appuyer sur un truc qui existe et qui a fait ses preuves: les FAI reversent (comme ils le font déjà à TF1 et autres fournisseurs d'offre TV) à la SACEM les fonds collectés en achat de forfaits et consommations hors forfait qui les répartit selon les clés utilisées pour la diffusion concert/télé/radio. On pourrait en profiter pour améliorer ce système vétuste qui, dans le doute, fait la fortune de JJ Goldman.

Je travaille actuellement pour une SSII parmi les plus réputées (...) sur la facturation Neuf/Cegetel/SFR/... autour du progiciel américain KENAN de l'éditeur COMVERSE et connait à ce titre très bien le fonctionnement de ce système. ORANGE utilise également ce progiciel. FREE je ne sais pas.

(1) modalités techniques:

téléchargement:
- si le fichier a été acheté sur un site légal, le ticket sera de type prépayé (apparaitra sur la facture: téléchargement légal sur site ... 0 euros)
- si le fichier (de type audio/video) n'est pas identifiable, msg à l'utilisateur "attention, fichier audio/video non identifiable. il vous sera facturé au tarif par défaut de 1 euro / mn'
- trucs perso: au moment de l'encodage ou du transfert, le producteur (bébé qui pète ... ce genre de truc) déclare que c'est libre de droit. donc n'impactera pas le forfait
- détail : prendre en compte les fichiers musicaux en pièce jointe de mail ...

streaming:
- si la source acquitte ses droits de diffusion SACEM, tickets gratuit (ou paiement forfaitaire mensuel peu elevé)
- si la source est inconnue msg "attention, la source de streaming n'acquitte pas ses droits de diffusion SACEM. L'écoute vous sera facturé au tarif par défaut de 1 euro / mn.

à vous lire, contradicteurs ...

Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par stf sur 26/10/2009
Tout ça est bien joli mais si l'on veut partager des données, un serveur ftp suffit, rien n'oblige à nommer de la musique par son nom. Comment savoir, ensuite si l'on fait du téléchargement professionnel ou pas ?
autre exemple : je connais quelqu'un qui fait des traductions, qui reçoit des fichiers audio pour les transcrire en texte. Le flux est professionnel mais audio, donc potentiellement illégal !
Comment faire la différence ?
Merci hadopi d'expliquer tout ça !!!
je voudrais aussi rappeler qu'en tant qu'entreprise (les particuliers également), lorsque l'on achète du matériel type clé usb, dvd ou cd vierge, on paye une taxe "anti piratage" depuis des années.
Lorsque j'achète un disque dur c'est la même chose, si je le mets dans un boitier externe, il devient "piratage" et donc taxé. Même si c'est pour faire de simples sauvegardes professionnelles !


Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par Alain45 sur 31/10/2009
Mais arrêtez de gémir ! Vous n'avez pas compris qu'il s'agit de morale ?
Est-il normal que tous les gamins piratent sans se rendre compte qu'ils pillent le travail de quelqu'un ? S'ils n'ont pas d'argent, ils peuvent écouter la musique de leur choix sur Deezer.com par exemple. Ils peuvent même l'enregistrer sur leur PC avec la fonction magnéto.
D'autre part je m'oppose violement contre la licence globale; vous pensez à ceux qui ne téléchargent jamais et puis comment répartir cet argent : vers quels artistes ?
Mais c'est un sport national : toujours râler, tricher, frauder et travailler au noir !!!
Je pousse mon coup de gueule car après 35 ans de bons et loyaux services dans l'informatique je pars à la retraite en courant. Pauvres jeunes comme je vous plein de tout vouloir gratuit et/ou en trichant et tout de suite. Vous n'avez pas compris que cette mentalité se retournera contre vous. Si vous avez la chance d'avoir un travail, qui voudra payer votre super compétence ? Reconnaissez la valeur et la compétence des autres et ne les volez pas.
Concernant le contournement de la loi HADOPI, il y aura toujours des petits malins qui voudront si frotter. Alors pensez à ceux qui s'amusent à frauder le fisc : Après plusieurs année de pratique j'en connais très peu qui passent entre les mailles du filet et tant mieux.
Alors soyez un minium citoyen, honnête et droit et vous verrez, comme moi, vous dormirez mieux.
Désoler de faire un peu de morale mais c'est si peu courant dans ce monde de râleurs permanents. Accepter que bien d'autres français, même s'ils sont silencieux, ne partagent pas vos idées : cela s'appelle la démocratie !!!

Re: LE PROJET DE LOI HADOPI EST INAPPLICABLE !    Par pirate bay sur 13/01/2010
pirate bay ou ipredator a été pirater pour dire le vpn 1025 bit on peu voir encore

Un tournant historique ?    Par jack sur 12/02/2010
Toute personne compétente le sait et le dit depuis le début, cette gesticulation était inutile sauf à servir d'autres objectifs que ceux qu'on nous à déclaré; comme par exemple instituer une sorte de "permis à points" de l'internaute ou tester les possibilités légales de restreindre nos libertés... au profit des industriels.
La n'est pas mon propos, je voudrais dire que la licence globale pose problème comme la SACEM pose problème, l'argent collecté irait à la notoriété, même dans le cas d'artistes auto-produits, pas forcément inscrits au nombre des bénéficiaires... le risque de dérive institutionnelle est grand, dans un domaine qui doit rester ouvert et expérimental, celui de la création artistique, profession 'libérale' par excellence. Peut on encore échanger un dessin contre un repas, quelques chansons contre un lit pour la nuit, est ce légal ?
Je pense que nous vivons une crise profonde qui se soldera (en caricaturant):
Soit par la mainmise du monde des affaires sur la "production artistique"; scénario ou l'art devient pur divertissement, ou le marché triomphe, ou la vie culturelle s'étiole entre les mains de "professionels".
Soit l'effondrement d'une grande partie du "marché" obligé de s'adapter à une plus ou moins libre circulation des oeuvres, effondrement qui irait dans le sens d'une "libération" culturelle, chacun accédant et utilisant librement notre "héritage" culturel et artistique.
Par le passé ce type de libération ou de circulation à produit des oeuvres et des courants majeurs (la renaissance et l'humanisme...le siècle des lumières), un bouillonnement et une renouveau esthétique qui souvent préfigurent ou accompagnent un tournant historique, il serait temps... Même si ce n'est pas le plus probable.
Internet nous propose de réaliser ce rêve humaniste d'une immense médiathèque, universelle, accessible à tous. Si nous ratons cette opportunité c'est un tournant du XXIé siècle que nous aurons raté.
L'invention de l'imprimerie à connu ce genre de débats, et à finalement permis un total renouveau... Rien n'est plus important ni plus puissant que la culture, en statique elle fait de nous des êtres humains, en dynamique elle peut bouleverser le monde.


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